?

Log in

No account? Create an account

olga_kajarskaia


Догфренд: психология собак

Новая кинология: больше, чем "позитив"


Previous Entry Share Next Entry
«Как Вы относитесь к Цезарю Миллану?»
olga_kajarskaia

До сегодняшнего дня я удерживалась от того, чтобы писать о Миллане. Просто потому, что мне казалась эта тема несущественной: всего лишь раз посмотрев небольшой отрывок из передачи с Милланом, я сделала для себя вывод и больше никогда не стремилась встречаться с ним каким-либо образом.

В журнале «Dogs» (Германия) мне привелось читать статью, в которой Миллан отвечал на вопросы читателей. Впечатление от статьи осталось странным. С одной стороны Миллан говорит о любви к собакам, об их биологических потребностях, о своей преданности своим собакам. С другой стороны, он рассказывал о том, как привязывал к наиболее озорным собакам гири, чтобы они шли медленнее и успокаивались. Как одни собаки должны были таскать на себе других и тд. Странные приемчики… Я, как психолог собак, уловила также странности и на более тонком уровне: Миллан считал, что собаки должны ходить «по струнке» и постоянно быть готовыми к выполнению команд. Якобы, только так можно справиться со стаей в несколько десятков животных.

С точки зрения биологии это полный абсурд, потому что у собак должно быть хорошее настроение, поэтому абсурдно «прибивать их гирями». Кроме того, их можно легко успокоить и без физических нагрузок. В здоровой стае, какой бы большой она ни была,  все чувствуют себя свободно и радостно. Животные сами, без принуждения, соблюдают порядок – просто потому, что у социальных животных это свойство заложено генетически. Стаю (семью) держит вместе не стресс, контроль и подчинение, не «гири», а любовь и кооперация.

***
Со временем имя Миллана становилось все слышнее. Наши читатели тоже стали задавать вопросы о том, как я отношусь к Миллану. Только тогда я обратила внимание на Миллана и совсем недавно решила посмотреть ролик с ним.

Миллан идет с собакой на поводке. Собака посмотрела на другую собаку. Он бьет ее за это по животу ногой. За что она начинает на него прыгать. Дальше он провоцирует собаку на все новые и новые прыжки, давит ее и издевается над ней, все больше и больше вызывая реакцию самозащиты. Сцена продолжается до тех пор, пока собака не оказывается прижатой к земле. Она лежит, задыхаясь, с синим языком (комментарии в фильме!).  На морде отсутствующее выражение. Я знаю, что эта собака была убита психически. У меня разрывается сердце…

Как известно, собаки – это высоко социальные животные с очень хорошо развитыми сигналами коммуникации. Для предотвращения агрессии у собак (как и у всех животных!) выработана гибкая система коммуникации – в том числе способы, позволяющие разрешать конфликты мирным путем. Собаки начинают применять зубы только в состоянии крайнего стресса, когда нужно обороняться и когда не помогают больше никакие сигналы примирения. Зная это, вы поймете все отчаяние несчастной собаки на поводке у Миллана. В итоге такой «коррекции» собака была сильно травмирована. Как мы знаем из других «сеансов коррекции великого зоопсихолога Миллана», не исключена смерть собаки: происходящее произвело на нее глубочайшее психическое впечатление – у собак очень тонко организована психика.

В латышском приюте нам рассказали, что у одного из спасенных псов сгорел дом и погибла вся хозяйская семья. У собаки случился инфаркт, ее спасли, но она навсегда осталась отрешенной, словно отключенной от жизни – пес был сломлен психически.
Если вы не можете вспомнить другие случаи, показывающие восприимчивость собак, можете рассудить логически. Восприятие собак значительно острее нашего, человеческого. Недаром у них острее развиты органы чувств. Мы пользуемся этим, но почему-то ведем себя с ними грубо. Собаки слышат шепот – но мы почему-то нередко орем на них, словно они глухие. Собаки способны самостоятельно, без всяких специальных тренировок становиться нашими друзьями и полноценными членами семьи – а мы «дрессируем» их «на контакт». Собаки интуитивно чувствуют наше состояние и поэтому способны нас лечить – а мы говорим, что надо подавлять их. Буквально на-днях вышла удивительная книга с фильмом о том, как можно обучать собаку новым навыкам, просто давая ей возможность повторять действия за хозяином (система «Do as I do»). Уверена, что для массы людей эта идея звучит абсурдно. Но для тех, кто действительно знает социальную природу собаки, эта система тренировки совершенно естественна.

И на этом фоне Миллан уже не только перестает восприниматься как психолог собак - он выглядит чудовищем. Или просто больным, которого используют в шоубизнесе. Как и любого другого актера. Просто ни один человек, который действительно любит и понимает собак, не способен причинять им столько вреда – даже если они круглосуточно «стояли бы на ушах».

Странная штука: шоумен в роли зоопсихолога
В Миллане разобраться действительно не совсем просто. Он говорит о любви к собакам. Говорит о своей тяжелой судьбе, посвященной любви к собакам. Он говорит о том, что спас множество собак. Но то, что показывают на экране, не соответствует этим словам. Тем не менее, он привлекает и убеждает. Стопроцентное шоу, которое по всем своим параметрам соответствует сегодняшнему спросу на подобные шоу. Любимая собачья тема, жаркий, живой парень спортивного типа, любимчик женщин. Мачо. Страдалец. Герой, прошедший огонь и воду. В любимом всем миром жанре – в боевике. Классный жаркий парень одним махом все меняет. И весь мир падает от восторга  - был ужасный пес - Миллан дернул, двинул, сказанул - и получился пес прекрасный. Правда, в отличие от создателей передач, собаки и их хозяева не знают, что они не лечатся, а играют в фильме.

Нарисовали и раскрутили «супермена» фирмы по производству товаров для собак. То есть Миллан - это всего лишь рекламная марионетка. Чтобы он "хорошо продавал", он должен сам "хорошо продаваться", он обязан говорить модные слова о любви к собакам, о модной теме - доминантности хозяина, и о том, какой великий человек по сравнению с животными. Все это особенно нравится неуверенным в себе «мужикам и бабам», ждущим своего героя для подражания.

Мнение совершенно постороннего свидетеля
Недавно русский книжный рынок порадовал новинкой: книгой М. Глалуэлла «Что видела собака». Речь в одноименной статье идет о том, как детей учат, используя терапию движения. В качестве хорошего примера – Миллан! С его удивительной, завораживающей (по мнению автора) способностью двигаться. Когда-то Миллан привлек телевизионщиков именно этим: своей внешностью. Гладуелл, видимо, плохо разбирается в собаках. Но он рассказывает удивительную историю. В начале своей жизни Миллан был настолько жестким и даже жестоким по отношению к своей жене, что у той начались серьезные психические проблемы. «Сезар был настоящим мачо, агрессивным и эгоцентричным, и считал, что весь мир должен вращаться вокруг него», - вспоминает его жена первые годы совместной жизни. «Он был уверен, что жена обязана все делать по указке мужа. Никаких проявлений любви, сострадания или понимания». Тогда пришлось лечить самого Миллана. В результате лечения Миллан понял, что надо быть мягче. Проблема, однако, осталась: если человек жесток, то он никогда не сможет быть понимающим и сострадающим – просто потому, что жестокость как черта характера указывает на определенные психические проблемы. Есть целый спектр психических болезней, при которых человек не способен сочувствовать (например, синдром Аспергера). Такого человека невозможно вылечить. Но его можно до какой-то степени научить вести себя более социально. Но, если надо, больной может снова разрешить себе вести себя по-прежнему. В конце концов, в Америке за деньги делается все!

Что должна сделать собака, чтобы жестокость к ней была оправдана?
Раньше считалось, что у собак могут быть неисправимые нарушения. Например, когда верили в попытку собак доминировать, считалось нормальным понизить ее по рангу силой. Или считали, что собаки – это потомки волка, что они агрессивные и что их надо подавлять силой. Считалось, что собака – это набор рефлексов, поэтому ее надо наказывать. Природа стресса и агрессии были неизвестны, поэтому с проблемами боролись насилием.

Милан, получается, из того века, когда психология собак была в зачатке. Известный специалист по поведению собак Патриция МакКоннелл в интервью по поводу поведения Милана говорит, что он отбросил кинологию на 20 лет назад!

В упомянутом сборнике «Что видела собака», в статье «Нарушители спокойствия», М. Гладуэлл говорит о так называемых «опасных» собаках. На основе многочисленных данных, собранных специалистами за многие десятилетия, автор делает тот же вывод, что и остальные ученые: собак, опасных по своей природе, уже с рождения, не существует. Собака становится опасной только от сильнейшего стресса и травм, который ей создает человек. Генетическую компоненту агрессии выделить трудно – потому что агрессия в тот или иной момент – это сумма работы всех стрессоров, воздействующих на собаку, начиная с ее пренатальной стадии развития. Если щенка в утробе матери подвергать стрессу (через стресс матери), он уже становится нервным – то есть склонным к агрессии. Так что даже самые «начала» агрессивного поведения лежат в руках человека – а не в природе собаки. И решать даже такие проблемы можно нормальной терапией, успокаивая нервную систему животного. Современная психология поведения собак это давно уже доказала.

С кем тогда собрался бороться Миллан? С какими «злыми бестиями»?  Получается, что шумиха вокруг неукрощаемых собак, для которых необходимы Миллановские методы, просто не существует. Их создали средства массовой информации – собственно, как и всю остальную шумиху с «бойцовыми собаками». Зато шоу оказалось востребованным!

Вернемся к ролику: что бы, по-вашему, могла означать сцена, когда взрослый мужик ни с того ни с сего бьет собаку ногой, начинает провоцировать на скандал и в конце концов «укладывает»? Попытку отучить смотреть на другую собаку? Или он старается «профилактически» подавить ее? В любом случае то, что мы видим - это хулиганский выпад с целью привлечь соотвествующую публику.

Может ли быть шоу по психологии собак, в которых проблемы решаются прямо на глазах у зрителя?
Ко мне не раз обращались с просьбой создать некое «зоопсихологическое» шоу. Но я на это не способна – по крайней мере в желаемом формате. Я не могу показать что-то видимое, впечатляющие сцены «укрощения строптивых собак» - их просто не может быть. Психолог собак (как и психолог людей) не в состоянии работать на людях - просто потому, что анализ поведения собаки и ее изменение - это огромная тихая работа между хозяином и собакой. Первый разговор проходит часа 2-3. Выясняются все обстоятельства жизни с собакой и проблемы. Заполняются анкеты. Зоопсихолог анализирует ситуацию. Сначала поправляют условия жизни, чтобы у собаки не было стресса – основной причины проблем. Далее укрепляют характер собаки. Иногда отрабатывают новые навыки, снимают травмы обычным обуславливанием. Хозяин и собака учатся жить вместе. Обычная терапия, похожая на терапию людей. Никакой агрессии, стресса и тем более – новых травм.  Работа проходит в семейном кругу и нередко занимает многие месяцы.  На экране этого не покажешь.
Я спросила свою подругу, одного из успешных московских тренеров, может ли она создать такое шоу: «Ну представь, даже когда Я одна захожу в квартиру, собака начинает нервничать, хозяева должны сосредоточиться, мы должны все обсудить. А тут еще кто-то с камерой. А как показать саму работу? Это рутина. Ее просто не видно.»

Но продьюсеры хотят именно шоу. Шоу с собакми действительно в моде. «На собачек» любят посмотреть все, всегда и везде. Да и обстановка в стране подходящая: с одной стороны шумят про страшных «бойцовых собак», с другой - кинология, основанная на подавлении, приводит к массе проблем и не предлагает действенных решений. Поэтому собачники оказываются буквально прикованными к теме «решение проблем поведения» - и пытаются всеми силами найти «информацию». Вместо этого им показывают … Миллана.

Кстати, ВЫ лично встречались с клиентами Миллана уже после его обработки? Если нет, тогда почему же вы так верите в его методы?  Если человек знает хотя бы основу биологии из школьного курса и теорию стресса на элементарном уровне, он сразу понимает, что то, что Милан демонстрирует, просто не может работать.  Крутой приемчик пугает собаку, после чего она некоторое время находится в шоке. И этот результат выдают за "исправленное поведение". Некоторые из его клиентов умерли от психического срыва, у одной собаки повредили пищевод, собака в упомянутом ролике показывает признаки удушья. Вы хотите, чтобы умерла Ваша собственная собака после того, как Вы примените к ней рецепты Миллана? Или Вы хотите создать ей пожизненную травму? Или вы хотите заплатить несколько десятков тысяч ветеринару, чтобы он "исправил побочные эффекты от коррекции поведения"? Или вы хотите сделать так, чтобы ваша собака начала бояться вас - и от этого полностью перестала с вами общаться?
***
Итак, ответ на этот вопрос, как я отношусь к Миллану, однозначен: не просто «Отрицательно». Я, как и десятки тренеров и психологов собак мира, считаю, что это преступление со стороны канала Animal Planet создавать шоу на основе «боевика с собаками». Просто потому, что для многих людей шоумен Миллан становится реальным героем. Его воспринимают всерьез. В него верят. Ему хотят подражать. При этом по всему миру страдает немыслимое число собак и множество хозяев, ставших несчастными после того, как решились провести Миллана в свою жизнь. Поэтому как только вы видите Миллана на экране, нужно просто выключить телевизор – просто чтобы остаться нормальным человеком.

Пожалуйста, запомните!
Тот, кто смешивает положительные и отрицательные методики, чтобы угодить публике, не может быть хорошим специалистом. Потому что в человеке все едино.
Потому что все его действия рождаются в только одном-единственном мозгу. Этот мозг может работать хорошо или плохо, быть развитым и неразвитым. Мы видим качество мозга по поступкам человека. Садист не может быть хорошим тренером. Он может заучить красивые слова и научиться действовать, чтобы неплохо выглядеть.
Если вы считаете себя нормальным человеком, почему вы стараетесь ковыряться в … по имени «Миллан», пытаясь выискать в его действиях и словах рациональное зерно?

Вторая статья коллектива издательства Догфренд про Миллна (с видео и ссылками на сайте www.dogfriend.org Просьба распространить как можно шире!



  • 1
Вы знаете, мне очень нравится ваша страничка, но мне кажется, что стоит посмотреть еще несколько его серий. Когда мне посоветовали посмотреть его (шоу), я сначала не мог понять, что этот странный узкоглазый товарищ делает. Но мне кажется, что есть много интересных моментов в его передаче и подходе. :) Спасибо, у вас классный блог, я нашел в нем много интересного!

У него ничего нет нормального. Он травмирует собак всем, что он делает. Если у человека было бы понимание собак, у него не поднялась бы рука так себя вести.

Вы знаете, я считаю, что у вас очень полезный и интересный ресурс, не боюсь это повторить. Но мне кажется, что стоит еще раз проверить Сизара - в его книге, например, он пишет, что собак категорически нельзя наказывать.

Пока Цезарь Миллан публично не признает, что отказывается от наказаний и насилия и не принесет извинений всем тем, кто от него пострадал, мы будем считать, что он по-прежнему ими пользуется или может воспользоваться.

В этом случае можно плевать на соотношение хорошего к плохому в его работе. Вы же не будете есть мороженое, которое упало на грязный асфальт и немного испачкалось, верно?

Одная единственная выходка в духе Миллана может стать причиной разрушения самого главного в отношениях с собакой - социального контакта (иначе говоря, дружбы). То же самое может касаться любого вида наказания (это все то, что вызывает страх, чувство отвращения или неприязни).

В мире существуют альтернативы, полностью исключающие насилие, наказания и всю эту чепуху с доминантностью. Это как мороженое, которое не может упасть на грязный асфальт в принципе. Да, может быть, оно не такое доступное (чтобы его получить, нужно приложить больше усилий), зато полезное. Зачем нам брать обычное мороженое и копаться в его составе, если можно сразу иметь то, замечательное?

Конечно, в мире есть и те, кто ест еду с асфальта, и даже копрофаги. Это их дело, их личная жизнь - мы совершенно не против, но до тех пор, пока они не принуждают есть грязь и говно других. Миллан и ему подобные как раз и принуждают других, то есть собак. У собак нет выбора.

Боюсь, Ольга не смотрела само шоу, а только критические ролики на ютубе :) Иначе как объяснить, что в первой же попавшейся серии оказалась доминантная собака, коих и в жизни, и в шоу очень мало? Почему это не была серия, в которой Цезарь использует "сигналы", например? :)

Грустно, что люди, пытающиеся выстраивать отношения с собаками, руководствуясь собачьей психологией, до такой степени не понимают друг друга.

Сигналы примирения используют по крайней мере все млекопитающие. Это как дышать. Что здесь удивительного?

Адольф Гитлер почти наверняка мог сострадать и любить. Мы не стали бы смотреть его передачу о том, как воспитывать детей. Конечно, это могла бы быть такая замечательная передача, и он бы, наверное, так заботливо менял арийским детишкам памперсы. А если бы он пришел в гости в молодую еврейскую семью? Это, конечно, нечасто бывает, примерно как с "доминантными" собаками.

Млекопитающие - да, но вот кинологов по пальцам пересчитать можно.

Вы очень рубите с плеча, даже не разобравшись, по чему именно. Нешто я хочу зла своему другу, лежащему у меня тут на диване на расстоянии вытянутой руки? Или первый комментатор, называющий своего риджбека "Сюсей"? Мы сделаем все, чтобы нашим собакам было хорошо.

Я помню, Ольга (а это вы, насколько догадался), ваш пост про собаку, которой вы так и не смогли помочь. И я помню серию "Заклинателя собак", в которой Цезарь работал с собакой, два года использовавшейся для медицинских опытов. После чего она отказывалась гулять и проводила свою жизнь, забившись под стол. Ее хозяйки не могли ей помочь (как и вы своей собаке). А вот "гитлер" взял и помог. И это не единственный известный мне случай, когда собаке удавалось помочь не совсем гуманными методами. И есть случаи, когда гуманные все из себя дрессировщики рекомендовали усыпить собаку.

Поэтому лично я буду использовать все, что хорошо для моей собаки. Милан довольно щедро делится методиками в своем сериале. Было бы неплохо, чтобы можно было столь же просто ознакомиться с альтернативными методами воспитания. Вот внизу пост с вопросом, помогите человеку :)

Я смотрела серию Миллана про то, как избавить собак от страха. Метод: клин клином вышибают. В общем, забросила я его. Но мне не даёт спокойствия одна задача: как собаке сигналами примирения рассказать на расстоянии, что вам не нравится её поведение? Вот наша очень любит знакомиться со всеми и прыгать рядом, а иногда на грудь человека. А люди-то боятся... А водить на поводке всю прогулку не хочется. Кроме этого она, что логично, бежит знакомиться с другими собаками, но, к сожалению у нас весь двор маленьких собак и не все адекватно воспринимают, когда на них несётся пушечное ядро 20 кг весом. Ну и машины, тоже опасно. А внимания она не обращает на нас, пока не поздоровается...

Я ждала от Вас статью на эту тему.
Безотносительно собак основная проблема Цезаря, мне кажется, в том, что он мексиканец до мозга костей. Т.е. человек выросший с уверенностью в том, что мужчина - глава семьи и все должны его слушать. Но он показывает "действенную" методику, очень простую (всего-то смешивай дисциплину, тренировку и любовь), следуя которой как бы можно получить "нормальную" собаку. Мне кажется его сторонники, как и его противники многое упускают из вида, бросаясь либо осуждать его, либо восхвалять. Он говорит, что надо быть лидером и многие понимают это как "надо быть агрессором". Но разве настоящий Лидер агрессор? И он это подчеркиевает. Важна энергия. И если это энергия лидера, то никакое рукоприкладство не нужно. Но он мексиканец, что означает, что он, в принципе, не против того, чтоб приложить руку, если потребуется. Плюс я наблюдала за ним достаточно много передач - не так уж часто он "валит" собаку или как-то ее "унижает". Он смотрит за ее реакцией и прекрасно знает все сигналы примирения. Но многим, на самом деле, намного проще услышать в его словах то, что собаку надо бить и унижать. Это очень удобная позиция. Тут я с Вами полностью согласна и только поэтому его шоу надо запретить. Люди ленятся понимать друг друга, что уж говорить о понимании животного другого вида. Все сигналы примирения красиво звучат на бумаге, но в жизни требуют много терпения, ума и готовности снять с себя венец творения. Цезарь неуклюже, по-мексикански грубовато, призывает быть лидерами. В этом нет ничего плохого, если только подходить к этому с умом. Другой вопрос что никто и никогда из его шоу-окружения не бросится это разъяснять. Людям продают готовое простое решение, люди его покупают. Кто будет душить курицу, несущую золотые яйца? Это проблема общества, а не Цезаря.

1) У нас есть замечательная знакомая из Мексики, которая член Организации тренеров домашних собак Европы. Это такая организация, которую основали Тюрид Ругос и Анне Лилл Квам. У них сверхстрогие критерии членства, так что Millan - no pasaran!

Поэтому то, что Вы называете "мексиканцем до мозга костей", на самом деле лучше назвать безграмотным мачо из деревни. Это звание присуждается безотносительно к национальности.

2) Если важна энергия лидера, и никакое рукоприкладство не нужно, тогда почему Цезарь Миллан занимается рукоприкладством? Пожалуйста, пересмотрите видео в нашей статье:
http://www.dogfriend.org/raznoe/tsezar-millan-i-psichologiya-sobak

До тех пор, пока Миллан публично не откажется от насилия, наказаний и теории доминирования и не принесет извинения тем, кто от этого пострадал, мы будем считать, что он по-прежнему применяет насилие, наказания и теорию доминирования.

3) Про "не так уже часто применяет" и "знает сигналы примирения" читайтей в комментариях выше.

4) "намного проще услышать в его словах то, что собаку надо бить и унижать. Это очень удобная позиция".
Мы не хотим разбираться в сортах дегтя, которыми можно испортить бочку меда, когда есть возможность не портить бочку меда вообще. Очень удобная позиция.

5) "Цезарь неуклюже, по-мексикански грубовато, призывает быть лидерами. В этом нет ничего плохого, если только подходить к этому с умом".
Мы тоже не против лидерства, когда не надо вообще никого мучить. Никогда. И много писали об этом на www.dogfriend.org

6) "Людям продают готовое простое решение, люди его покупают. Кто будет душить курицу, несущую золотые яйца? Это проблема общества, а не Цезаря."

Человек покупает в аптеке лекарство, выпивает и умирает в адских муках. В инструкции по применению стояло краткое "Возможны побочные эффекты" (у Миллана -- не пытайтесь повторить дома). Это человек виноват сам! Потому что дурак, это его проблема, а не производителя и не аптеки! Надо ведь было все детально изучить, а лучше синтезировать лекарство дома самому. Но купить проще ("готовое простое решение"), чем синтезировать самому. Поэтому дурак и виноват сам. Это не проблема производителя, не проблема аптеки.

(Deleted comment)

наконец мнение нормального человека!

наконец мнение нормального человека! А то думаем уже, что в России все повернуты на Миллне. Причем, удивляет простой факт: на экране показывают непрекрытый садизм - и люди верят в то, что это необходимо! Им не тошно, не больно - они продолжают смотреть!!!! У меня от одного только приемчика все колотиться начинает. Ок, кто меньше видит, может, что-то пропустит. Но тем не менее, рано или поздно видишь, что что-то тут не так... Получается, что уровень эмпатии у народа на нуле???

(Deleted comment)

Re: наконец мнение нормального человека!

да, точно. Я тоже так думаю. Правда, я надеялась, что ошибалась. Тем не менее, я все время думаю о том, сколько людей мы уже переконвертировали. У нас были даже те, кто просто плакал, когда понял, что ошибался.А были те, кто плакал, что всегда знал новое, но был совсем одинок.
И, главное, старое просто не работает. Есть, конечно, люди, которые всю жизнь бьются с женой, детьми и тд. - и им нормально жить в социальной помойке и чувствовать себя д...мом. Но есть те, кто этого не хочет. Кто искренне ничего не знал - ему говорили, а он и делал. Это просто слабые люди. В этом смысле я вспомнинаю "Милгрим-эксперимент", когда в эксперименте одни люди тупо, по приказу наносили другому удары током, хотя тот другой кричал и молил о пощаде. Это были простые люди, не садисты в жизни. Они выполняли то, что им говорят авторитеты, просто потому, что у них не было собственных внутренних сил противостоять. И ответственность не надо нести.Так вот в большинстве случаев - собачья площадка - это как раз милгрим-эксперимент для хозяина.

Говорят, что для изменений надо убедить 10% общаества, а остальные 80 могут присоединиться (если их не перетянут другие 10%, которые ни за что не убедишь). Так вот, мы решили просто выложить в сеть все, что надо для переконвертации и научить некоторых тренеров работать по-новому. А дальше - надеяться, что дух времени сам сделает свое дело. То есть создать альтернативный полюс. Еще лет 10 назад в Европе было то же самое, а теперь процесс пошел значиельно быстрее. И старые вообще мало кому нужны здесь. В книгах уже не пишут про доминантность. Зато вышла книга "черная книга тренировки", где описываются все прелести дрессировки с наказаниями.

Помню, как в 1999 году в России не было ни одного зоозащитника (в хорошем смысле). Меня ото всюду гоняли и обзывали в сети. А сейчас вся страна полна приютов, и наш сайт (старый догфренд) и фильмы стали для многих начальной точкой отправления - так что развитие идет!


(Deleted comment)

Re: наконец мнение нормального человека!

вот и хорошо, что ушли. Потому что нечего вливать в свою жизнь грязь. А то, что Вы говорите - это все говорят! Многие наши "клиенты" начали рассказывать про нас на форумах, кто-то распечатал листовки и вообще люди регируют. Но основная масса просто тупа до предела. И ВСЯ (на 100%) официальная кинология, журналы, книгоиздатели, зооиндустрия - все как один работает под эту серую массу. Поэтому у нас вообще нет никакой базы в стране - только отдельные люди. И тут я вспомниаю опять свой сайт по зоозащите, когда меня все гоняли. Прошло лет 5-7 и вся старана переменилась. И еще я вспоминаю свои встречи со всеми этими официальными лидерами кинологии - они все способны перестроиться, как только переменится ветер. Так что я смотрю все равно оптимистично. Вся Европа была такой раньше )))
Одно замечаньице: это было не наше бюро, а бюро журнала Мир Собак, ее редактора Ольги Майоровой. Спасибо Ольге, что она - единственный журналист в стране, которая нас поддержала. К сожалению, журнал Мир Собак закрыли...


(Deleted comment)
(Deleted comment)

ролик - пожалуйста!

смотрите ролик на сайте www.dogfriend.org.
http://www.dogfriend.org/raznoe/tsezar-millan-i-psichologiya-sobak

Тут уж и один нормальный челоек не скажет, что Миллан психически нормален после того, что он делал с собаками.

В конце ссылки на тех, кто его осуждает - зоопсихологи со всего мира. Это для тех, у кого своей головы нет, чтобы понять, что происходит.

Огромное вам спасибо за статью об этом садисте, все четко описано, у меня он всегда вызывал негатив, но по вашим видео заметкам я увидела все его приемчики досконально. На чихуашном форуме, где я иногда бываю, Миллана обожают, просто кумир. Я имела неосторожность, заикнуться о том что он не зоопсихолог ни в коем разе, на что на меня наехали, типо так и надо сюси муси с собаками не прокатывают и прочее, но нашлись девочки в мою защиту что если есть способ без насильственный то нужно им воспитывать и опять на них набросились любители ДОСАдовских методов. У меня на самом деле закрались сомнения в том что на самом деле люди любят своих собак, но воспитывали всю жизнь старыми методами, а новые включают ненадолго
их совесть, за это они злятся на тех кто осуждает их методы, но переделать себя могут лишь некоторые. А злятся по тому что небезразлично, но они вместо рационального отношения включаю самозащиту, что типо я молодец, я правильно поступаю и Цезарь и остальные приверженцы старой школы все со мной, иначе бы люди так не возмущались, прочитали бы и прошли мимо, но их это задевает, потому что сами чувствуют что не правы. И я думаю многие на этом форуме втихую пересмотрят свои взгляды, но никогда не признаются в этом.

  • 1